Re: Consulta estafa

Lists: arpug
From: Leandro M <ainfo2080(at)gmail(dot)com>
To: arpug(at)postgresql(dot)org
Subject: Consulta estafa
Date: 2016-04-13 15:29:19
Message-ID: CAPFhQ-Ph6ZqSvkXOHyybtXS2mH_7Yvydan615L=eTbo2HBqXYQ@mail.gmail.com
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Lists: arpug

Hola como estan soy novato y queria denunciar porque acabo de pagar un
curso de postgresql+postgis y me siento Estafado, todavia no le informe al
que me vendio pero queria advertirles a uds. Recien empiezo hoy el "falso"
curso Por que es una copia del trabajo de uds. y es exactamente lo que esta
en la documentacion de
http://www.postgresql.org.ar/trac/wiki/TutorialPostgreSql#Sumario y otras
fuentes libres disponibles en internet.

Muchas gracias y espero que me puedan ayudar

<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
Libre
de virus. www.avast.com
<https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
<#DDB4FAA8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>


From: Manuel Retamozo <manuel(dot)retamozo(at)gmail(dot)com>
To: Leandro M <ainfo2080(at)gmail(dot)com>
Cc: arpug <arpug(at)postgresql(dot)org>
Subject: Re: Consulta estafa
Date: 2016-04-13 17:25:54
Message-ID: CADoJkGo_QtJLCniA7V_MxrSW5gnytzTnbAEQOtY1vUmW7R9zgw@mail.gmail.com
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Lists: arpug

Hola Leandro, yo no soy muy activo en este grupo, pero te cuento mi
percepcion de lo que contas.
En Software Libre la mayoria de los cursos, tutoriales, etc. tambien son
creados con licencias libres.
Y siempre se hace hincapie en que la mejor documentacion suele ser la
oficial y la de la comunidad.
Por lo cual no esta mal vender cursos y usar los materiales libres
existenes. De hecho esto se promueve. Es el modelo de negocios del Software
Libre.
Saudos
M.

2016-04-13 15:29 GMT+00:00 Leandro M <ainfo2080(at)gmail(dot)com>:

> Hola como estan soy novato y queria denunciar porque acabo de pagar un
> curso de postgresql+postgis y me siento Estafado, todavia no le informe al
> que me vendio pero queria advertirles a uds. Recien empiezo hoy el "falso"
> curso Por que es una copia del trabajo de uds. y es exactamente lo que esta
> en la documentacion de
> http://www.postgresql.org.ar/trac/wiki/TutorialPostgreSql#Sumario y otras
> fuentes libres disponibles en internet.
>
> Muchas gracias y espero que me puedan ayudar
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Libre
> de virus. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> <#m_-6851341658467050313_DDB4FAA8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>

--
No se incluyen gastos ni impuestos.
​Ni acentos.​
Analista de Sistemas Manuel Retamozo
Villa Elisa, La Plata - Bs As - Argentina


From: Martín Marqués <martin(dot)marques(at)gmail(dot)com>
To: Leandro M <ainfo2080(at)gmail(dot)com>
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Subject: Re: Consulta estafa
Date: 2016-04-14 02:41:51
Message-ID: CABeG9Ltxd1nptkVjXWopVGpY1ChQP0SnhpFy=Aq830+xrk3UwA@mail.gmail.com
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Preguntó: pagaste por una capacitación (los conocimientos del instructor) o
por la documentación?

Yo he dado cursos en el pasado y el material estaba basado en lo ya
disponible de la comunidad. Pero yo trataba darle un valor agregado a lo ya
disponible.

Esa es mi opinión sobre este asunto.

Saludos,
El 13 abr. 2016 12:29 PM, "Leandro M" <ainfo2080(at)gmail(dot)com> escribió:

> Hola como estan soy novato y queria denunciar porque acabo de pagar un
> curso de postgresql+postgis y me siento Estafado, todavia no le informe al
> que me vendio pero queria advertirles a uds. Recien empiezo hoy el "falso"
> curso Por que es una copia del trabajo de uds. y es exactamente lo que esta
> en la documentacion de
> http://www.postgresql.org.ar/trac/wiki/TutorialPostgreSql#Sumario y otras
> fuentes libres disponibles en internet.
>
> Muchas gracias y espero que me puedan ayudar
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Libre
> de virus. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
> <#m_-3013971295852287206_DDB4FAA8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>


From: Leandro M <ainfo2080(at)gmail(dot)com>
To: Martín Marqués <martin(dot)marques(at)gmail(dot)com>
Cc: arpug <arpug(at)postgresql(dot)org>
Subject: Re: Consulta estafa
Date: 2016-04-14 16:44:55
Message-ID: CAPFhQ-PDjApceJvz4bH7xXPs0rYwGdXg-huV5VNKUWQaCnzX7A@mail.gmail.com
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Hola, si esa es la idea pagar por el valor agregado del curso o si no no
tiene sentido.

El 13 de abril de 2016, 23:41, Martín Marqués<martin(dot)marques(at)gmail(dot)com>
escribió:

> Preguntó: pagaste por una capacitación (los conocimientos del instructor)
> o por la documentación?
>
> Yo he dado cursos en el pasado y el material estaba basado en lo ya
> disponible de la comunidad. Pero yo trataba darle un valor agregado a lo ya
> disponible.
>
> Esa es mi opinión sobre este asunto.
>
> Saludos,
> El 13 abr. 2016 12:29 PM, "Leandro M" <ainfo2080(at)gmail(dot)com> escribió:
>
>> Hola como estan soy novato y queria denunciar porque acabo de pagar un
>> curso de postgresql+postgis y me siento Estafado, todavia no le informe al
>> que me vendio pero queria advertirles a uds. Recien empiezo hoy el "falso"
>> curso Por que es una copia del trabajo de uds. y es exactamente lo que esta
>> en la documentacion de
>> http://www.postgresql.org.ar/trac/wiki/TutorialPostgreSql#Sumario y
>> otras fuentes libres disponibles en internet.
>>
>> Muchas gracias y espero que me puedan ayudar
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Libre
>> de virus. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>> <#m_-2410607068228609801_m_-3013971295852287206_DDB4FAA8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>
>


From: Leandro M <ainfo2080(at)gmail(dot)com>
To: Marcos Lozina <marcoslozina(at)gmail(dot)com>
Cc: arpug <arpug(at)postgresql(dot)org>
Subject: Re: Consulta estafa
Date: 2016-04-14 23:25:30
Message-ID: CAPFhQ-MVBtS9Jg1wEp4d7rKHStxhdkQSDasn556OwvarxQvtoQ@mail.gmail.com
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Lists: arpug

Hola pregunto por ignorante, se puede copiar contenido libre y luego
venderlo con mi autoria?

Para que aprender nomas :(, me sirve para experiencia ($6000 por
postgres+postgis).
gracias
Saludos

Estimado, el hecho de que el contenido esté disponible libremente no
significa que sea una estafa. Muchas veces las personas que dictan
cursos ponen luego su material a libre disposición. Dudo mucho que la
comunidad de PostgreSQL pueda hacer cosa alguna, en términos legales,
aún cuando lo fuera. De todas formas, si quieres hacer llegar tu
mensaje a la comunidad hispanoparlante de Postgres, te recomiendo enviar
un mensaje a la lista pgsql-es-fomento(at)postgresql(dot)org(dot)

Saludos

El 14 de abril de 2016, 14:13, Marcos Lozina<marcoslozina(at)gmail(dot)com>
escribió:

> Ocurre que aveces las personas desconocen toda la información libre y
> gratuita que existe en internet y por ello contratan un curso, y el curso
> termina siendo de utilidad. Por eso la idea es ver primero la buscar la
> información libre que hay disponible en internet, luego evaluar si vale la
> pena adquirir o no el curso.En determinadas ocasiones iba a comprar un
> curso y googleando y youtubeando, encontraba la información que la vendían
> en el curso. Sirve de experiencia, saludos.
>
> El 14 de abril de 2016, 13:44, Leandro M <ainfo2080(at)gmail(dot)com> escribió:
>
>> Hola, si esa es la idea pagar por el valor agregado del curso o si no no
>> tiene sentido.
>>
>>
>> El 13 de abril de 2016, 23:41, Martín Marqués<martin(dot)marques(at)gmail(dot)com>
>> escribió:
>>
>>> Preguntó: pagaste por una capacitación (los conocimientos del
>>> instructor) o por la documentación?
>>>
>>> Yo he dado cursos en el pasado y el material estaba basado en lo ya
>>> disponible de la comunidad. Pero yo trataba darle un valor agregado a lo ya
>>> disponible.
>>>
>>> Esa es mi opinión sobre este asunto.
>>>
>>> Saludos,
>>> El 13 abr. 2016 12:29 PM, "Leandro M" <ainfo2080(at)gmail(dot)com> escribió:
>>>
>>>> Hola como estan soy novato y queria denunciar porque acabo de pagar un
>>>> curso de postgresql+postgis y me siento Estafado, todavia no le informe al
>>>> que me vendio pero queria advertirles a uds. Recien empiezo hoy el "falso"
>>>> curso Por que es una copia del trabajo de uds. y es exactamente lo que esta
>>>> en la documentacion de
>>>> http://www.postgresql.org.ar/trac/wiki/TutorialPostgreSql#Sumario y
>>>> otras fuentes libres disponibles en internet.
>>>>
>>>> Muchas gracias y espero que me puedan ayudar
>>>>
>>>>
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> Libre
>>>> de virus. www.avast.com
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>>> <#m_5307881032243520481_m_-5151514065883228098_m_-2410607068228609801_m_-3013971295852287206_DDB4FAA8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
>>>>
>>>
>>
>
>
> --
> Saludos Cordiales
> Marcos Lozina
>
>
>


From: sergiogomez(at)tostado(dot)com(dot)ar
To: arpug(at)postgresql(dot)org
Subject: Re: Consulta estafa
Date: 2016-04-15 01:04:20
Message-ID: 69a71dfb243c99cf770e6d7118b1fa05@tostado.com.ar
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Lists: arpug

El 2016-04-14 20:25, Leandro M escribió:
> Hola pregunto por ignorante, se puede copiar contenido libre y luego
> venderlo con mi autoria?
>
> Para que aprender nomas :(, me sirve para experiencia ($6000 por
> postgres+postgis).
> gracias
> Saludos
>

Depende de la licencia, siendo libre es muy probable que puedas hacer
una obra derivada manteniendo atribuciones y venderlo.

Saludos.


From: Jorge Vidal <jorge(dot)vidal(at)autofarma(dot)net>
To: arpug(at)postgresql(dot)org
Subject: Re: Consulta estafa
Date: 2016-04-15 13:00:27
Message-ID: 5710E5EB.3020900@autofarma.net
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Lists: arpug

Yo creo que en el caso de capacitaciones sobre proyectos Open Source uno
esta pagando el tiempo del capacitador, su docencia y disponibilidad
para aclarar dudas. Estando toda la documentación libre y gratuita en la
web... para que generar otra? Mas aun en caso como Postgres dónde hay
amplia info online...
Saludos!

El 14/04/2016 a las 22:04, sergiogomez(at)tostado(dot)com(dot)ar escribió:
> El 2016-04-14 20:25, Leandro M escribió:
>> Hola pregunto por ignorante, se puede copiar contenido libre y luego
>> venderlo con mi autoria?
>>
>> Para que aprender nomas :(, me sirve para experiencia ($6000 por
>> postgres+postgis).
>> gracias
>> Saludos
>>
>
> Depende de la licencia, siendo libre es muy probable que puedas hacer
> una obra derivada manteniendo atribuciones y venderlo.
>
> Saludos.
>
>

--
*Jorge Vidal Castilla*
Coord. Estadísticas Comerciales
/Autofarma/
Av. Kirchner 1029 – Río Gallegos
Tel: (02966) 437947 int 33

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---
El software de antivirus Avast ha analizado este correo electrónico en busca de virus.
https://www.avast.com/antivirus


From: Pablo Siciliano <pablo(dot)siciliano(at)gmail(dot)com>
To: sergiogomez(at)tostado(dot)com(dot)ar
Cc: arpug <arpug(at)postgresql(dot)org>
Subject: Re: Consulta estafa
Date: 2016-04-15 13:37:39
Message-ID: CADQBSUOCoxswuT++qRFQrQLfSfCZgYEf2BGmJF0vzo5K4Si1Xg@mail.gmail.com
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Lists: arpug

Hace un par de dias que veo este post, y pregunto Leandro:

1) ¿Te hicieron hacer ejercicios? En caso afirmativo, el profesor puso de
sus horas para generarlos.
2) ¿Verdaderamente te dijeron que el material que te estaban dando es de su
autoría? ¿O reordenaron el material y citaron la fuente? En ese caso, la
obligación que si tienen es la de darte los links de los originales.
3) ¿Resolvieron algunas de tus consultas prácticas por el problema que tal
vez te haya llevado a hacer el curso? ¿O se limitaron a leerte un manual?

Saludos!

2016-04-14 22:04 GMT-03:00 <sergiogomez(at)tostado(dot)com(dot)ar>:

> El 2016-04-14 20:25, Leandro M escribió:
>
>> Hola pregunto por ignorante, se puede copiar contenido libre y luego
>> venderlo con mi autoria?
>>
>> Para que aprender nomas :(, me sirve para experiencia ($6000 por
>> postgres+postgis).
>> gracias
>> Saludos
>>
>>
> Depende de la licencia, siendo libre es muy probable que puedas hacer una
> obra derivada manteniendo atribuciones y venderlo.
>
> Saludos.
>
>
> --
> Sent via arpug mailing list (arpug(at)postgresql(dot)org)
> To make changes to your subscription:
> http://www.postgresql.org/mailpref/arpug
>


From: Pablo Siciliano <pablo(dot)siciliano(at)gmail(dot)com>
To: jorge(dot)vidal(at)autofarma(dot)net
Cc: arpug <arpug(at)postgresql(dot)org>
Subject: Re: Consulta estafa
Date: 2016-04-15 15:09:42
Message-ID: CADQBSUOYrEX4KEbXqTdq9DdKuPXGTAYkQLikWdM78exLUfQQWw@mail.gmail.com
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Lists: arpug

A veces tiene sentido generar otra. Puede ser una herramienta para aclarar
conceptos, o para hacer incapié en detalles específicos.

Una vez tuve en la facultad una docente a la que al final del curso un
alumno le preguntó: Profesora, cada vez que alguien le pregunta algo repite
lo que esta en un libro. A mi pregunta de recién ud. respondió con lo que
está en la página xx del libro yyy. Y yo ya leí eso y no entiendo. No me
puede dar otro modo de verlo? Y ella contesto: no hay nada que inventar en
estas cosas. Es así.

A mi me pareció una respuesta muy pobre de alguien que era docente de
matemáticas, y que obviamente hacía muchos años que daba una materia sin
comprenderla.
Yo no esperaba que esa persona escribiese un nuevo libro original, pero si
que tuviera una visión y comprensión propias de la materia y que pudiese
transmitirmelas, o me hubiera quedado a leer en mi casa.

Con esto para mi es lo mismo: Si alguien te da un curso, te tiene que
transmitir su conocimiento de la materia. Si para eso usa material propio
buenísimo. Y si puede hacer eso solo con el que está online no te está
estafando. Y no está robando a nadie mientras que aclare la procedencia del
material que usa.

Saludos.

2016-04-15 10:00 GMT-03:00 Jorge Vidal <jorge(dot)vidal(at)autofarma(dot)net>:

> Yo creo que en el caso de capacitaciones sobre proyectos Open Source uno
> esta pagando el tiempo del capacitador, su docencia y disponibilidad para
> aclarar dudas. Estando toda la documentación libre y gratuita en la web...
> para que generar otra? Mas aun en caso como Postgres dónde hay amplia info
> online...
> Saludos!
>
>
> El 14/04/2016 a las 22:04, sergiogomez(at)tostado(dot)com(dot)ar escribió:
>
> El 2016-04-14 20:25, Leandro M escribió:
>
> Hola pregunto por ignorante, se puede copiar contenido libre y luego
> venderlo con mi autoria?
>
> Para que aprender nomas :(, me sirve para experiencia ($6000 por
> postgres+postgis).
> gracias
> Saludos
>
>
> Depende de la licencia, siendo libre es muy probable que puedas hacer una
> obra derivada manteniendo atribuciones y venderlo.
>
> Saludos.
>
>
>
> --
> *Jorge Vidal Castilla*
> Coord. Estadísticas Comerciales
> *Autofarma*
> Av. Kirchner 1029 – Río Gallegos
> Tel: (02966) 437947 int 33
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> [image: Logo_firma_autofarma]
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> Libre
> de virus. www.avast.com
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>


From: Ruben Lencina <rlencina(at)it-moron(dot)com(dot)ar>
To: Pablo Siciliano <pablo(dot)siciliano(at)gmail(dot)com>
Cc: jorge(dot)vidal(at)autofarma(dot)net, arpug <arpug(at)postgresql(dot)org>
Subject: Re: Consulta estafa
Date: 2016-04-15 15:32:44
Message-ID: CAO4csbBF7N3Wo=6G2LWSeFoUoJPWqSCcLdX17rWUbLEsSh6BQg@mail.gmail.com
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Lists: arpug

Claro como el agua Pablo..

La documentacion esta para compartir y difundir. Si se le da un valor
agregado bienvenido sea siempre que se citen las fuentes.

Lo mejor de las capacitaciones son las experiencias que el profesor te
pueda dejar y/o los ejercicios que te ofresca ya que no siempre se tiene un
mega laboratorio y un entorno productivo para llevar a cabo las
implementaciones.

Saludos!

El 15 de abril de 2016, 12:09, Pablo Siciliano <pablo(dot)siciliano(at)gmail(dot)com>
escribió:

> A veces tiene sentido generar otra. Puede ser una herramienta para aclarar
> conceptos, o para hacer incapié en detalles específicos.
>
> Una vez tuve en la facultad una docente a la que al final del curso un
> alumno le preguntó: Profesora, cada vez que alguien le pregunta algo repite
> lo que esta en un libro. A mi pregunta de recién ud. respondió con lo que
> está en la página xx del libro yyy. Y yo ya leí eso y no entiendo. No me
> puede dar otro modo de verlo? Y ella contesto: no hay nada que inventar en
> estas cosas. Es así.
>
> A mi me pareció una respuesta muy pobre de alguien que era docente de
> matemáticas, y que obviamente hacía muchos años que daba una materia sin
> comprenderla.
> Yo no esperaba que esa persona escribiese un nuevo libro original, pero si
> que tuviera una visión y comprensión propias de la materia y que pudiese
> transmitirmelas, o me hubiera quedado a leer en mi casa.
>
> Con esto para mi es lo mismo: Si alguien te da un curso, te tiene que
> transmitir su conocimiento de la materia. Si para eso usa material propio
> buenísimo. Y si puede hacer eso solo con el que está online no te está
> estafando. Y no está robando a nadie mientras que aclare la procedencia del
> material que usa.
>
> Saludos.
>
>
>
> 2016-04-15 10:00 GMT-03:00 Jorge Vidal <jorge(dot)vidal(at)autofarma(dot)net>:
>
>> Yo creo que en el caso de capacitaciones sobre proyectos Open Source uno
>> esta pagando el tiempo del capacitador, su docencia y disponibilidad para
>> aclarar dudas. Estando toda la documentación libre y gratuita en la web...
>> para que generar otra? Mas aun en caso como Postgres dónde hay amplia info
>> online...
>> Saludos!
>>
>>
>> El 14/04/2016 a las 22:04, sergiogomez(at)tostado(dot)com(dot)ar escribió:
>>
>> El 2016-04-14 20:25, Leandro M escribió:
>>
>> Hola pregunto por ignorante, se puede copiar contenido libre y luego
>> venderlo con mi autoria?
>>
>> Para que aprender nomas :(, me sirve para experiencia ($6000 por
>> postgres+postgis).
>> gracias
>> Saludos
>>
>>
>> Depende de la licencia, siendo libre es muy probable que puedas hacer una
>> obra derivada manteniendo atribuciones y venderlo.
>>
>> Saludos.
>>
>>
>>
>> --
>> *Jorge Vidal Castilla*
>> Coord. Estadísticas Comerciales
>> *Autofarma*
>> Av. Kirchner 1029 – Río Gallegos
>> Tel: (02966) 437947 int 33
>>
>> [image: Logo_firma_autofarma]
>>
>>
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> Libre
>> de virus. www.avast.com
>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
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>
>